Londres 27 de fevereiro de 2020 (Thomson StreetEvents) -- Transcrição editada da teleconferência ou apresentação de resultados da Mondi PLC quinta-feira, 27 de fevereiro de 2020 às 9h GMT
Bom dia a todos e bem-vindos à apresentação de resultados do ano inteiro da Mondi para 2019. E como vocês sabem, eu sou Andrew King, e -- embora eu saiba que a maioria de vocês me conhece muito bem, esta é obviamente a primeira vez que eu o privilégio de entregar esses resultados como seu CEO designar.Então, pensando nisso, eu começaria com algumas reflexões, o que eu acho que foi importante para impulsionar o desempenho do grupo nos últimos anos.E eu acho que, mais importante, o que eu acredito ser -- importante para o desempenho futuro do grupo.Em seguida, voltarei à revisão dos destaques de 2019 e finalizo com mais algumas reflexões sobre o posicionamento estratégico.
Como vemos neste slide, acho que, em primeiro lugar, a maior parte do que você ouvirá será muito familiar para você, e não dou desculpas para isso.Obviamente, estou com o grupo há muito tempo e participei muito da formulação da estratégia do grupo.E acho que tivemos uma visão muito clara do que funciona para nós, do que não funciona para nós.E o mais importante, acho que sabemos que muito disso também nos sustentará no futuro.
É claro que, em qualquer estrutura, você também precisa -- ser ágil, ser responsivo às circunstâncias à medida que elas mudam.Claramente, há um mundo em movimento muito rápido no momento ao qual temos que responder.Mas acho que os princípios básicos do que vou fazer com você, acho, nos serviram bem, e acredito que continuarão a nos servir muito bem no futuro.
Como você pode ver, em primeiro lugar, achamos que a sustentabilidade está no nosso cerne.Está no DNA do grupo há muitos anos.O foco real, obviamente, ao longo dos anos, tem sido realmente sobre como fazemos as coisas.Os impactos que nossos negócios têm no meio ambiente ao nosso redor e o trabalho que realizamos para mitigar quaisquer impactos negativos e, de fato, melhorar o meio ambiente e as comunidades em que trabalhamos.
Acho que fomos muito bem sucedidos como um grupo em conseguir isso.E, claro, agora toda essa agenda se ampliou para também os produtos que você produz e o impacto que, por sua vez, tem no mundo ao nosso redor.
E acho que, mais uma vez, aqui estamos numa posição fantástica e única, realmente, que sempre resumimos em nosso lema, Papel quando possível, plástico quando útil.Somos um player importante na cadeia de valor do papelão ondulado, como você bem sabe.Somos a maior fabricante de sacolas de papel do mundo.Temos uma presença significativa nos tipos de papéis kraft especiais.E, claro, seremos um claro beneficiário da mudança para soluções mais sustentáveis.
Obviamente, o que também nos torna únicos é o fato de termos acesso aos clientes, tecnologia, know-how, proporcionados pelo nosso negócio de embalagens plásticas, que, por si só, vislumbram uma oportunidade de melhoria significativa, principalmente em termos de impulsionar mais reciclabilidade dos produtos à base de papel.
É claro que nosso negócio de Embalagens também se beneficia do outro -- algumas das outras tendências-chave que vemos no mundo no momento.Claramente, o comércio eletrônico é uma tendência contínua, que continua a impulsionar o crescimento, principalmente no lado da caixa, mas também mais interessante agora também no lado da bolsa, o aumento - o problema em torno do aumento do reconhecimento da marca, que não desapareceu e continua a impulsionar o crescimento nos graus de embalagem.
Resumindo, vejo-nos claramente do lado certo de muitas dessas tendências-chave da indústria.Claro, não é preciso dizer que nosso foco em ser - nossos ativos com custo vantajoso sempre foi um princípio central do que somos.Acreditamos claramente que a entrega de baixo custo para os mercados de sua escolha é um dos principais impulsionadores de valor, principalmente no negócio upstream de papel e celulose.Isso continua sendo muito importante para o nosso negócio.E acho que há mais por vir em termos do que podemos fazer nessa área.
Claramente, acredito que um ponto forte também identificado ao longo dos anos é nosso pensamento consistente e disciplinado em relação à alocação de capital.Nós, é claro, buscamos expandir nossos negócios.Acreditamos que temos muitas opções de crescimento.Mas é claro que isso sempre precisa ser feito com um foco afiado na criação de valor, e isso não mudará.
Claro, como você já me conhece, eu gosto de um balanço forte.Acho que isso lhe dá opcionalidade ao longo do ciclo para investir.Além disso, temos o privilégio de uma geração de caixa muito forte ao longo do ciclo.Obviamente, abordaremos isso quando analisarmos os resultados de 2019, mas isso, além disso, oferece flexibilidade adicional para realmente adotar uma perspectiva potencialmente anticíclica quando outros não podem se mover.
Em última análise, é claro, você não pode fazer isso sem as pessoas certas.Somos muito afortunados em termos de profundidade e experiência do talento que temos na organização.Eu vejo como meu trabalho continuar a nutrir e desenvolver as muitas pessoas talentosas e, obviamente, promover uma cultura de diversidade e inclusão dentro do grupo.Nós, obviamente, temos muitas pessoas experientes no grupo, e estou ansioso para trabalhar com eles enquanto levamos o negócio adiante.
Com isso, volto aos destaques de 2019. E como todos sabem, sem saber, 2019 teve uma queda neste ciclo de preços para a maioria de nossos principais papéis, impactados, obviamente, pela desaceleração macroeconômica geral .Nesse cenário, obtivemos um desempenho muito forte com EBITDA de 1,66 bilhão de euros, margens de 22,8% e ROCE de 19,8%.
O forte controle de custos e as boas contribuições de aquisições e CapEx, projeto concluído principalmente em 2018, mitigaram nossas pressões de margem.Com base nesse desempenho e refletindo a confiança no futuro do negócio e a forte geração de caixa que vemos, o Conselho recomendou um aumento de 9% no dividendo anual.
Na área corporativa, ficamos obviamente satisfeitos durante o ano em concluir a simplificação da estrutura do grupo em um plc unidirecionado, dando-nos mais transparência como organização, racionalizando os fluxos de caixa dentro do negócio e, claro, promovendo a liquidez das ações Mondi.
Como já mencionado, nós -- eu acredito que estamos posicionados de forma única para ajudar na transição de nossos clientes para embalagens mais sustentáveis.E voltarei a isso mais tarde -- mais detalhes mais adiante na apresentação.
Obviamente, também estamos muito felizes com o progresso que fizemos em relação aos nossos compromissos crescentes de sustentabilidade para 2020, e também atualizamos recentemente nossos compromissos climáticos com base em metas baseadas na ciência.
Se eu olhar com mais detalhes brevemente para o desenvolvimento do EBITDA subjacente.Você verá o impacto causado inicialmente pela desaceleração no ciclo de preços.Falarei mais sobre isso mais tarde, negócio por negócio.Mas os principais contribuintes para a variação negativa dos preços foram os preços mais baixos do papelão para contêineres após o mais alto registrado no final de 2018 e os preços mais baixos da celulose.Os preços do papel kraft compensaram positivamente, embora, novamente, tenham sofrido pressão ao longo do ano.
Você verá a grande variação de volume negativo, mas isso é em parte um reflexo do ambiente comercial mais desafiador, particularmente nossos negócios de sacos e volumes sob pressão na região do Oriente Médio e Norte da África, mais especificamente, e algum tempo de inatividade necessário para gerenciar nossos estoques nos segmentos de papéis kraft e papéis finos especiais no segundo semestre.O impacto maior, no entanto, é devido às paradas de manutenção planejadas há muito tempo - mais longas durante o ano e às decisões proativas de otimização de portfólio tomadas nos últimos 18 meses.E isso inclui os fechamentos de máquinas de papelão e papel fino na Turquia e na África do Sul, respectivamente.
Isso foi compensado pelo bom crescimento de volume em nosso negócio de papelão ondulado e pela contribuição de grandes projetos concluídos em 2018, principalmente aumento da capacidade em papel kraft e celulose.
Os custos de insumos foram geralmente mais altos em relação ao ano anterior, embora tenhamos visto algum alívio de custos no segundo semestre do ano.Madeira, energia e produtos químicos caíram ao longo do ano, enquanto o papel para reciclagem caiu tanto ano a ano quanto sequencialmente no segundo semestre em relação ao primeiro semestre.As expectativas atuais são de mais alívio nos custos de insumos em 2020.
Como você pode ver, o efeito líquido das aquisições e alienações foi uma variação positiva de EUR 45 milhões, em grande parte devido à contribuição anual da Powerflute e das fábricas de sacas egípcias, que adquirimos em meados de 2018.O ganho de valor justo florestal foi 28 milhões de euros superior ao ano anterior, impulsionado por preços de madeira de exportação mais altos e aumentos de volume líquido no período.Vale notar, porém, que a maior parte do ganho no ano corrente foi reconhecida no primeiro semestre.Com base nas condições atuais do mercado, esperamos que o ganho de 2020 seja significativamente menor, pois espera-se que os aumentos de preços da madeira sejam mais moderados.
Se eu, então, dar-lhe uma breve visão geral da contribuição por unidades de negócios.Você pode ver no gráfico à direita, nós fornecemos um detalhamento da contribuição por unidades de negócios para o EBITDA do grupo.E do lado esquerdo, você pode ver a movimentação por unidades de negócios na contribuição do EBITDA.No próximo número de slides, darei mais detalhes por unidade de negócios.
Em primeiro lugar em embalagens de papelão ondulado, você pode ver que continua a oferecer margens e retornos muito fortes, apesar da pressão de preços que já mencionei.Embora todos os tipos de embalagens cartonadas tenham sido afetados, o mix de produtos que temos com interesse significativo em segmentos especiais de kraftliner de topo branco e caneluras semiquímicas reduz nossa exposição ao ciclo.A título de ilustração, o preço de referência do cartão reciclado caiu, em média, cerca de 18% em relação ao ano anterior, enquanto o kraftliner high top e o semiquímico caíram cerca de 3% no mesmo período.Da mesma forma, é claro, nossa posição de baixo custo, aumentada pelo forte controle de custos e nossas iniciativas contínuas de melhoria de lucros significa que continuamos a gerar fortes retornos e fluxo de caixa mesmo em uma desaceleração cíclica.
De forma encorajadora, porém, estamos vendo agora uma melhora nas condições de mercado, com estoques agora em níveis mais normais e carteiras de pedidos fortes.Por trás disso, iniciamos discussões com nossos clientes sobre alguns aumentos de preços.
Ao olhar para o negócio de downstream, estamos muito satisfeitos com o desempenho de nosso negócio de soluções de papelão ondulado, alcançando um crescimento de 3% no volume de caixas orgânicas e expansão de margem, uma vez que a retenção de preços foi forte em face da queda nos custos de insumos de papel.
Em seguida, passo para Embalagens Flexíveis.Você pode ver que teve um ano muito forte, com EBITDA subjacente de 18% e margens recordes.Conforme mencionado, conseguimos aumentar os preços do papel kraft no início do ano.Dada a natureza de contrato mais longa neste mercado, os preços são naturalmente mais rígidos do que nos tipos de papelão e grande parte do aumento no início do ano foi uma recuperação do ano anterior, por sua vez.
Ao longo do ano, vimos alguma pressão de preços, uma vez que a desaceleração econômica geral impactou a demanda, e começamos a ver uma maior concorrência de alguns produtores oscilantes.Isso continuou no início de 2020, afetando as negociações de preços anuais, de modo que começamos o novo ano em níveis inferiores aos alcançados na média de 2019. Agradavelmente, estamos progredindo muito no desenvolvimento de nosso segmento de papéis kraft especiais, vendo um bom crescimento de volume à medida que aproveitamos a crescente preferência do consumidor por embalagens à base de fibra.O crescimento contínuo neste segmento também está sendo apoiado por nossos projetos de CapEx em Steti, em particular, e pelas várias iniciativas para substituir os plásticos.
O negócio de downstream de sacos de papel obteve um bom repasse dos maiores preços de papel kraft, mas ao mesmo tempo viu os volumes sob pressão, principalmente, como já mencionei nos mercados do Oriente Médio e África, que estão fortemente expostos para o sector da construção e cimento.De forma encorajadora, embora nos primeiros dias, atualmente estamos vendo uma espécie de recuperação na situação dos pedidos em malas.Do ponto de vista estrutural, além de algumas das oportunidades interessantes para substituir soluções de embalagens menos sustentáveis, também estamos vendo oportunidades crescentes para nossos produtos de sacolas no comércio eletrônico, como já mencionei anteriormente.
Os flexíveis de consumo demonstraram as suas características defensivas face ao abrandamento económico, continuando a evoluir o seu mix de produtos e beneficiando do foco contínuo na inovação.Eles também estão apoiando a introdução de nossos produtos baseados em papel para os clientes de plásticos tradicionais, enquanto desenvolvem uma variedade de soluções de plástico reciclável adequadas para a economia circular.
Passando então para Materiais de Engenharia.Como você pode ver, mais uma vez, apresentou um desempenho melhor com EBITDA de 9% em 122 milhões de euros.Embora estejamos muito claros que isso também foi lisonjeado por um ganho pontual de cerca de 9 milhões de euros no período.Fiquei muito satisfeito ao ver um melhor desempenho do nosso segmento de componentes de higiene pessoal, em linha com nossas expectativas, pois eles ganham volumes aumentando o share of wallet.No entanto, esperamos mais pressão de preços no futuro, à medida que o produto-chave desse segmento amadurecer.Nossa equipe de soluções de extrusão está trabalhando em uma variedade de soluções de revestimento sustentáveis, que vemos como um desenvolvimento empolgante no apoio às nossas iniciativas de embalagens sustentáveis.
Finalmente, em termos de revisão da unidade de negócios, nosso negócio Uncoated Fine Paper, como você pode ver, continua a fornecer fortes retornos e fluxos de caixa, apesar das condições de mercado mais desafiadoras, pois nos beneficiamos de nossas posições de custo altamente competitivas de nossas plantas e nossas exposições a mercados emergentes.Embora os preços do papel fino não revestido tenham sido geralmente estáveis a um aumento modesto em relação ao ano anterior, os preços da celulose caíram significativamente, impactando nossa posição líquida comprada em celulose.Para 2020, estimamos que essa posição seja de cerca de 400 mil toneladas por ano.Vimos alguma estabilização recente nos preços globais de celulose, com potencial de impulso ascendente.Dito isto, o impacto do coronavírus, particularmente na demanda nos principais mercados asiáticos, é uma incógnita que pode afetar negativamente as perspectivas se seus efeitos persistirem.
E talvez brevemente, um comentário mais geral sobre o coronavírus.Como grupo, até agora, vimos um impacto direto muito limitado, dada nossa exposição limitada às regiões mais diretamente impactadas até o momento.No entanto, é claramente uma situação muito fluida e estamos monitorando de perto as coisas, incluindo o impacto em nossa cadeia de suprimentos e, é claro, em nossos clientes.Em última análise, acreditamos que a maior preocupação é, obviamente, o impacto nas perspectivas de crescimento macroeconômico de forma mais geral e como isso pode afetar a demanda por nossos produtos.Mas, claro, isso é extremamente difícil de avaliar e a situação não é exclusiva da Mondi ou, de fato, da nossa indústria.
Como já mencionado, estamos muito satisfeitos com a forte geração de caixa que alcançamos no ano, e continua sendo a força do nosso negócio.Como você pode ver, geramos 1,64 bilhão de euros de caixa operacional no período, praticamente o mesmo do ano anterior, apesar da queda no EBITDA.Isto foi suportado por uma reversão da saída de caixa de capital de giro observada no ano anterior, com a variação ano-a-ano de cerca de 150 milhões de euros, um importante amortecedor em uma desaceleração econômica.Esse dinheiro foi parcialmente aplicado para -- em apoio ao nosso programa de CapEx em andamento, com despesas de capital para o ano de EUR 757 milhões ou 187% do encargo de depreciação à medida que continuamos a investir no crescimento do negócio.
Estamos orientando para um gasto adicional de 700 milhões de euros a 800 milhões de euros em 2020, antes que isso deva cair para os 450 milhões de euros a 500 milhões de euros - nível de 550 milhões de euros em 2021, à medida que os gastos no atual pipeline de grandes projetos diminuem desligado.Estamos, é claro, buscando outras oportunidades para alavancar nossa base de ativos com vantagem de custo, o que pode impactar 2021 e além, mas elas ainda estão em um estágio muito inicial.
Como mencionei logo no início, continuamos priorizando o dividendo ordinário no contexto de nossa política de cobertura de 2x a 3x.Como tal, o Conselho recomendou um dividendo final de 0,5572 euros por ação, dando um dividendo anual de 0,83 euros por ação.Isso representa um aumento de 9% sobre o dividendo do ano anterior.E como já mencionei, reflete tanto a forte geração de caixa do negócio quanto a confiança da Diretoria no futuro.
Se eu voltar a algumas reflexões em torno dos princípios e em termos de nosso pensamento estratégico.E em primeiro lugar, um pouco despudoradamente, algumas trombetas tocando sobre alguns de nossos sucessos passados.Como você pode ver, estamos orgulhosos do fato de que entregamos um EBITDA cada vez maior e um retorno aprimorado de forma muito consistente desde nossa listagem.E mais do que isso, também o fizemos no contexto de garantir um futuro sustentável para o negócio.
Como você pode ver, selecionei alguns destaques, por exemplo, nosso histórico de segurança ao longo desse período.E da mesma forma, as metas de emissões de gases de efeito estufa que alcançamos no último período de tempo, muito alinhadas com nosso pensamento de contribuir para um mundo melhor.
Nosso quadro estratégico.Novamente, este é um gráfico que deve ser muito familiar para você.E, novamente, acho que realmente resume as principais mensagens em torno do que consideramos importante como grupo, centrado muito em nosso desejo de impulsionar o crescimento com agregação de valor em uma base sustentável.Temos nossos 4 pilares, conforme descrito neste diagrama.E vou pegar algumas das áreas-chave para mencionar daqui para frente.
Nosso modelo de crescimento sustentável, como já mencionei, é muito importante para o nosso negócio.É -- nós o vemos como uma abordagem totalmente integrada ao desenvolvimento sustentável.Neste slide, selecionei 3 áreas principais de foco, sendo produtos sustentáveis, mudanças climáticas e nosso pessoal.O primeiro foco está muito na nossa produção e no impacto que isso tem no meio ambiente.
O EcoSolutions encapsula nossa abordagem, que, novamente, detalharei um pouco mais adiante.Nosso impacto no meio ambiente - no clima é claramente crítico.Aqui, estamos muito orgulhosos do progresso significativo que fizemos ao longo dos anos na redução de emissões específicas de CO2, embora reconheçamos que obviamente há muito mais a fazer.E, como já mencionei, estabelecemos metas baseadas na ciência para as emissões de carbono até 2050, com marcos claros ao longo do caminho.Como mencionei logo no início, as pessoas, é claro, são nosso maior recurso, nossa cultura de segurança, que tem sido uma longa jornada, está bem incorporada e somos líderes do setor nesse sentido, mas sempre há, é claro, mais para Faz.
Algo, eu acho, que é um verdadeiro diferencial para nós também é a nossa Mondi Academy, que faz um ótimo trabalho no treinamento e desenvolvimento de nosso pessoal, contribuindo para o compartilhamento de melhores práticas em todo o grupo.
Fui bem neste slide, mas basta dizer que vimos um reconhecimento externo significativo por nossas iniciativas de sustentabilidade e acreditamos que estamos realmente dando uma contribuição real para as metas de desenvolvimento sustentável da ONU.
Volte para a EcoSolutions, que está muito focada em como podemos ajudar nossos clientes a atender suas necessidades de embalagens mais sustentáveis.Conheço alguns de vocês que estiveram conosco -- em nossa visita ao site Steti no final do ano passado, teriam ouvido muito sobre isso.Mas apenas para recapitular, essa abordagem que vemos encapsula os 3 conceitos de substituir, reduzir e reciclar.Incluímos aqui alguns exemplos de alguns desenvolvimentos recentes de nós em cada uma dessas áreas.E, claro, vemos isso como uma área de oportunidade contínua para nós como empresa, e criamos uma unidade dedicada composta por especialistas de todo o nosso negócio de embalagens para impulsionar essa iniciativa.
Este é um slide muito movimentado, mas acho que, em resumo, o que vemos é uma oportunidade realmente única de entregar soluções sustentáveis para nossos clientes.Como você pode ver, fornecemos soluções baseadas em substratos, desde papel puro até plásticos puros e uma combinação - e muitas combinações, dependendo das necessidades individuais de nossos clientes.Esta é uma plataforma que simplesmente nenhum de nossos concorrentes tem disponível para eles.
Olhando então especificamente para o foco para o crescimento no futuro.E claramente, olhando em uma base de negócio por negócio.Vemos as maiores oportunidades de crescimento em nossos negócios de embalagens.Gostamos de todos os negócios de embalagens em que atuamos e continuamos a apoiar seu crescimento.
Já estamos, como mencionei anteriormente, do lado certo dos principais impulsionadores de crescimento da sustentabilidade, do comércio eletrônico e do aumento do reconhecimento da marca.Continuaremos a focar nosso crescimento de CapEx e gastos com aquisições no desenvolvimento desses negócios.Dito isso, é claro que procuraremos continuar investindo adequadamente em nossos outros negócios.
Procuramos continuar desenvolvendo e fortalecendo as fortes posições de nicho que já desfrutamos em Materiais de Engenharia, com foco especial naqueles que desfrutam de benefícios de integração e outras sinergias com nossas aplicações de embalagem.Por exemplo, como acho que já mencionei, nossas soluções de extrusão e atividades de liner de liberação oferecem benefícios de integração de papel e também competências técnicas específicas, principalmente nas áreas de desenvolvimento de papel funcional que oferecem possibilidades intrigantes, principalmente para nossa equipe de EcoSolutions.
No papel fino não revestido, a mensagem permanece muito consistente.Continuaremos a investir para manter a competitividade deste negócio e, ao mesmo tempo, alavancar a base de ativos subjacentes, composta por algumas de nossas fábricas mais competitivas em termos de custo para desenvolver em nossos crescentes mercados de embalagens.
Uma área pela qual eu acho que somos muito bem conhecidos é em torno de nossos ativos de custo vantajoso.Permaneço fiel à crença, como já disse, e posso enfatizar novamente que nos negócios de celulose e papel upstream, em particular, o principal gerador de valor é a posição de custo relativo entregue ao mercado escolhido.Aqui, claro, temos um grande legado com cerca de 80% da nossa capacidade na metade inferior da curva de custo relevante.Isso é impulsionado pela localização dos ativos, mas também por uma busca incansável pelo desempenho, que vemos como uma competência central do grupo.Descrevi, aqui no slide, alguns dos principais processos que contribuem para impulsionar o desempenho.Mas, em última análise, é tudo sobre a cultura do negócio, e isso é algo, é claro, que estarei trabalhando arduamente para manter.
Nossa disposição de investir em ativos de custo vantajoso ao longo do ciclo é outra área que gerou fortes retornos e continuará a oferecer oportunidades no futuro.Mais uma vez, porém, temos muita clareza de que esses investimentos precisam ser muito seletivos e somente em ativos em que se tenha confiança oferecerão uma vantagem competitiva sustentável.Não investimos CapEx expansionista em ativos mais marginais.Isso é algo em que eu acredito fundamentalmente.
Conforme já mencionado, geramos caixa significativo ao longo do ciclo, dadas as nossas margens líderes do setor.Isso, juntamente com nosso forte balanço patrimonial, oferece flexibilidade estratégica e opções para crescimento futuro.Nesse sentido, nossas prioridades não mudaram.Eu vejo o investimento em nossos próprios ativos como uma prioridade contínua, com outras opções para alavancar nossa base de ativos com vantagem de custo atualmente sendo explorada.
Da mesma forma, vemos as distribuições contínuas de acionistas como um pilar fundamental do nosso caso de investimento.Acreditamos que proteger e aumentar o dividendo ordinário no contexto de nossa política de cobertura é uma prioridade.
As fusões e aquisições continuam a ser uma opção futura de crescimento.Nossa amplitude de exposição de embalagens oferece opções significativas, mas sempre, como já deixei claro, com um foco afiado no crescimento com agregação de valor.Da mesma forma, sempre analisamos isso contra a alternativa de aumentar as distribuições aos acionistas além do dividendo ordinário.
Por fim, as perspectivas.Acho que você já teve a oportunidade de ler isso.Eu certamente não vou passar por isso novamente.Mas basta dizer que olhamos para o futuro com confiança e, obviamente, estou muito animado pessoalmente com as oportunidades que vejo à nossa frente.
Então, com isso, podemos ir para as perguntas.Acho que temos microfones para o chão.Você vai ter que ter paciência comigo porque eu estou fazendo malabarismo, mas eu vou ficar de pé enquanto você não me cansar, nesse caso, eu posso sentar, mas isso não é um desafio.Lars
Lars Kjellberg, Crédit Suisse.Ao entrar neste ano, é claro, você -- há vários ventos contrários.Chamamos isso de preços, etc., e demandamos incertezas.A Mondi no passado, como você demonstrou, mostrou uma grande capacidade de compensar os ventos contrários, de uma forma que há uma melhoria estrutural em sua base de custos e um esforço contínuo para melhorar.Você pode compartilhar conosco que tipo de compensações você potencialmente tem em 2020?Você conseguiu alguns desses?Estou me referindo, eu acho, aos custos de manutenção nos projetos de CapEx e qualquer redução de custos que você possa ter.Você também mencionou as múltiplas oportunidades que você ainda vê para continuar a desenvolver o negócio, considerando que você reinvestiu tanto em sua base de ativos seria interessante ver o que você pensa sobre o assunto?E também, o ponto final, eu acho, você fala sobre contraciclicidade.Você, obviamente, em algumas das desacelerações que você viu, você tem investido através disso e, é claro, tanto na própria minoria Swiecie quanto em algum estágio de forma oportunista.Que oportunidades você vê nesse tipo de contraciclicidade e para alavancar seu balanço?
Obrigada.Eu acho que, obviamente, como você diz, o primeiro, em termos de, digamos, auto-ajuda, eu acho, é o resumo do que você está perguntando em termos do primeiro.Muito especificamente, em termos de orientação de CapEx, em termos de contribuição de projetos de CapEx, sugerimos que você possa esperar um lucro operacional incremental de cerca de 40 milhões de euros em 2020 de projetos de CapEx, e isso é em grande parte a otimização dos projetos que já encomendaram.Portanto, não há muito risco de execução em torno disso.É claramente o projeto Štetí, que encomendamos, um investimento muito bem-sucedido de 335 milhões de euros na modernização e atualização de Štetí que estava em execução até 2019 e, em seguida, estamos procurando uma contribuição para o ano inteiro em 2020. Estou muito animado com isso.
Da mesma forma, a atualização da fábrica de celulose Ruzomberok comissionada no final de 2019 agora, e estaremos procurando, novamente, uma contribuição de um ano inteiro a partir disso.Obviamente, estamos investindo agora e em -- bem, construir a nova máquina de papel em Ruzomberok até o final do ano, que deve ser comissionada, que, por sua vez, usará parte dessa celulose, que é atualmente no secador de celulose e sendo vendido no mercado livre.Então o mix vai mudar para 2021. Mas em 2020, teremos uma contribuição imediata da celulose adicional em Ruzomberok.
E depois há uma série de outros projetos, incluindo a desgargalamento em andamento de nossa operação Syktyvkar.E, mais importante, também, algum investimento contínuo em nossas operações de conversão, onde estamos expandindo, por exemplo, na República Tcheca e também em nossos negócios focados na indústria alemã -- ou indústria pesada.Estamos instalando uma nova fábrica, uma nova fábrica de sacolas na Colômbia e aproveitando muito essa força que temos em termos de rede global em nosso negócio de sacolas.E isso é -- eu acho que há mais oportunidades em torno disso.Mas no curto prazo, esse é o foco lá.
Da mesma forma, você, eu acho, aludiu ao fato de que no lado da manutenção, tivemos um número particularmente alto no ano passado em termos de efeito de custo de manutenção.Essa foi uma combinação de fatores parcialmente impulsionados pela implementação do projeto na Eslováquia, por exemplo, mas também impulsionados por requisitos técnicos em Syktyvkar e similares.Isso foi -- nós estimamos que foi um efeito de cerca de 150 milhões de euros.Será reduzido para cerca de 100 milhões de euros, é a nossa orientação em termos do efeito 2020.Então, esses são deslocamentos imediatos, como você disse.
Eu acho que em termos -- e de outra forma, obviamente, na frente de custo de insumos, não necessariamente por conta própria, mas é claro, o ciclo também ajuda em termos de mitigar a pressão que você vê na receita com alguma deflação de custo de insumos também .Estamos vendo na Europa Central, os custos de madeira, por exemplo, estão caindo.Há muita madeira de calamidade ao redor, o que será um efeito por um período de tempo agora, e isso é, obviamente, útil do ponto de vista do custo da madeira.Papel para reciclagem, claramente, está desligado novamente, exatamente quanto tempo e por, etc., ninguém sabe, mas neste estágio, é claramente útil.E então energia, produtos químicos e afins, obviamente, com o ciclo geral de preços de commodities normalmente mostraram algum alívio de custos, se alguma coisa.Então, estamos vendo um pouco disso.Claramente, além disso, redobramos nossos esforços.Eu sei que sempre há uma sensação de que fizemos muito em termos de nosso próprio custo, mas achamos que sempre há mais a fazer.Sempre sentimos que somos proativos ao tomar decisões que podem ser difíceis no momento.Como vocês sabem, retiramos em uma máquina de papel na Turquia este ano, achamos que era a decisão certa por causa da estrutura de custos lá, e tiramos o custo fixo como consequência disso.Também fizemos outras reestruturações para reduzir os custos do sistema.E isso é uma coisa contínua.E como mencionei em nossa -- na apresentação, é parte do DNA, é parte do que fazemos e continuaremos a fazer isso.Não se trata de uma reestruturação do tipo big bang, porque estamos na posição privilegiada de sermos muito fortes como grupo nesse aspecto, mas continuaremos a aproveitar essas oportunidades.
Acho que você mencionou sobre as oportunidades de crescimento.Acho que aludi a algumas das coisas que já estamos em andamento.Mencionei o fato de que não acredito que tenhamos esgotado as oportunidades em torno de nossa base de ativos.Tem que ser muito focado no que acreditamos serem os ativos que têm uma vantagem competitiva inerente real ao longo do ciclo.Acho que não quero entrar em muitos detalhes sobre algumas das oportunidades de longo prazo.Basta dizer que é improvável que qualquer coisa que façamos em termos de grandes projetos no futuro afete, em primeiro lugar, definitivamente o CapEx de 2020, mesmo provavelmente 2021. É por isso que estou razoavelmente confiante na orientação que dei em 2021. gostaria de encontrar oportunidades para, francamente, aumentar esse nível de CapEx porque eu -- mas leva tempo para aceitar esses projetos de longo prazo.Mas nós -- como ilustração, como você sabe, nós paramos ou adiamos aquela potencial nova máquina de papel em Štetí.Temos capacidade de celulose em excesso, que estamos vendendo no mercado no momento, mas temos capacidade para analisar algumas aplicações de papel kraft especial lá.Algumas de nossas outras grandes operações ainda não estão otimizadas em termos das oportunidades futuras que podem trazer.Então eu acho que há uma enorme quantidade de oportunidade.Mas, como continuo enfatizando, os gastos são nessas operações, que sabemos que nos levarão ao longo do ciclo ou aconteça o que acontecer, e isso é o mais importante para nós.
Em termos de oportunidades anticíclicas, eu não acho que eu jamais professaria ter -- ser capaz de chamar o ciclo que seria ingênuo.Acho que temos -- procuramos investir durante o ciclo.Acho que é o melhor que você pode fazer.Claramente, você tenta equilibrar sua -- sua real oportunidade é ser aproveitada mais na extremidade inferior do ciclo do que na extremidade superior.Da mesma forma, as avaliações de ativos não seguem necessariamente os ciclos de preços etc.E ainda há muito dinheiro barato por aí perseguindo ativos.E, portanto, é preciso ser muito criterioso em termos de como você vê essas oportunidades.Mas acho que o importante é estrategicamente, temos muitas opções dentro da estrutura em que atuamos, você tem que ser um pouco oportunista, e estamos atentos a essas oportunidades, e vamos ver se podemos aproveitá-las.
É Barry Dixon de Davy.Algumas perguntas.Andrew, apenas em termos de questões mais de curto prazo, você pode nos dar uma ideia de como está o ambiente de demanda, principalmente no lado da embalagem do negócio, tanto no papelão ondulado quanto no flexível, dado o forte desempenho que você tinha em papelão ondulado -- particularmente em 2019 e como está essa perspectiva de demanda?
Em segundo lugar, você pode nos dar uma ideia de como as negociações de preços estão acontecendo no lado do contêiner e a probabilidade de sucesso nelas e no prazo?
E, em terceiro lugar, voltando à estratégia de alocação de capital e talvez apenas uma continuação do Lars, você identificou as 2 divisões de embalagens como as áreas de crescimento e identificou, suponho, o tipo de impulsionador em ambos em termos de sustentabilidade, e-commerce e construção de marca.Quando você olha -- e pensa na alocação de capital, onde você vê as lacunas nesses dois negócios em termos de onde você precisa gastar organicamente ou por meio de fusões e aquisições para atender a sustentabilidade, comércio eletrônico e oportunidades de marca?
OK.Sim, eu acho que, em primeiro lugar, em termos de quadro de demanda, como você bem diz, do lado do papelão ondulado, estamos muito satisfeitos com o desempenho do nosso negócio de soluções de papelão ondulado no ano passado.Claramente, estamos focados regionalmente.Mas, como mencionei, tivemos um -- tivemos um crescimento de caixa de 3% ano a ano, que é -- o que eu acho que é um desempenho muito forte.É em parte um reflexo, obviamente, dos mercados em que atuamos, que têm sido muito fortes.Mas, ao mesmo tempo, acho que também superamos o crescimento do mercado, o que é muito animador.E isso realmente tem sido um foco extremo no atendimento ao cliente e, obviamente, muito trabalho de inovação que temos feito com nossos clientes.Estamos vendo muito crescimento no lado do comércio eletrônico, e isso é extremamente encorajador, e continuamos apoiando isso ativamente.Temos algumas iniciativas específicas em torno disso.E, claro, estamos investindo no apoio a esse crescimento, e isso é extremamente encorajador.E, com certeza, começamos o ano, de novo, muito forte desse lado.
Em termos de negócios flexíveis, acho que, obviamente, há diferentes componentes para isso.Como já mencionei no lado dos flexíveis do consumidor, isso está se mostrando extremamente resiliente.Simplificando, você diria que teve muito pouco efeito da desaceleração em termos de visibilidade nos números de volume e outras coisas, e isso é muito encorajador.É no negócio de malas, onde dissemos que 2019 foi mais difícil.Agora a Europa, a Europa é relativamente estável, marginalmente fora.Onde estamos vendo a fraqueza é particularmente em nossos mercados do Oriente Médio e Norte da África, que são muito importantes para nós.A América do Norte também foi um ponto mais fraco em 2019. O que é encorajador é que, se eu olhar para a situação dos pedidos, agora estamos no início do ano, mas a situação dos pedidos em 2020 é, na verdade, alta em relação ao período comparável do ano passado .Como eu disse, é cedo, e não se deve interpretar isso demais, mas é encorajador.
Agora, como mencionei, particularmente nesses mercados de exportação, muito disso é impulsionado pelo cimento, e alguém vai estar observando isso.E, claro, as questões macroeconômicas que afetam a demanda por construção, etc., são importantes.Mas também não se deve ver que se trata de mercados homogêneos.Há vários fatores diferentes que afetam o portfólio como um todo.Simplificando, foi um pouco mais suave no ano passado, começou mais encorajador este ano, mas ainda é cedo nesse lado das coisas.
Negociações de preços.Quer dizer, como você diz, já que saímos com aumentos de preços, tanto no lado reciclado quanto mais lateralmente no kraftliner cru.Acreditamos que isso é muito bem suportado.Como seria de esperar, estamos vendo os níveis de estoque normalizados até um pouco mais baixos.Estamos vendo carteiras de pedidos muito fortes, e isso sempre é uma base sólida para sair com aumentos de preços.É o início desse processo.Portanto, é extremamente difícil fornecer uma orientação firme, mas acreditamos que seja bem justificada e estamos conversando com nossos clientes no momento.
Em termos de alocação de capital, acho que a resposta curta é que não vejo lacunas per se.Eu vejo oportunidades, talvez eu esteja soando como um CEO aqui.Eu acho - não, acho que vemos muito que podemos continuar a impulsionar em nosso próprio negócio.E, claro, se pudermos complementar isso trazendo capacidade, seja em termos de alcance geográfico e/ou know-how técnico que possa complementar o que temos, estaríamos muito abertos a analisar isso.Mas, como eu disse, não acho que exista uma área em que estejamos subescala para esse assunto.Quero dizer, claramente, nosso negócio de sacolas é extremamente forte, e continuaremos a alavancar isso crescendo de forma incremental.Mas, realisticamente, o capital que você pode empregar no que é, em última análise, em uma base global, um nicho de mercado bastante restrito é relativamente restrito.
Do lado do espaço dos plásticos, temos uma posição extremamente forte na Europa.É -- você tem que olhar mais em uma base de mercado por mercado.Muitas vezes há descrições muito genéricas do que é o mercado de flexíveis.Por exemplo, somos extremamente fortes nos segmentos em que atuamos. Podemos ampliar isso potencialmente, mas tem que ser algo que estamos muito confiantes de que conhecemos e contribui para nosso negócio mais amplo.
Justin Jordan de Exane.Em primeiro lugar, Andrew, eu só quero dizer em nome da comunidade de analistas e consultores, parabéns pela sua nomeação como CEO.Tenho certeza de que desejamos a você todo o sucesso nos próximos anos.Eu tenho 3 tipos de perguntas.Em primeiro lugar, um, de curto prazo e dois, de médio prazo.Em primeiro lugar, o de curto prazo.Acho que, se pensarmos no Štetí Capital Markets Day há alguns meses atrás, você falou ou realmente demonstrou, eu acho, foi no comércio eletrônico para um grande e-commerce global, e você destacou vários potencial substituição do plástico por embalagens à base de papel para coisas como massas.Existe alguma coisa que você possa dizer hoje em termos de como esses testes estão progredindo ou pedidos recentes ou vitórias sobre esse tipo de tema de sustentabilidade?
Em segundo lugar, acho que no slide 24, está bem claro que as principais divisões de crescimento daqui para frente são, suponho, as embalagens de papelão ondulado e flexível, o que é claramente muito óbvio.O que isso significa para o negócio de papel fino não revestido?Claramente, eu entendo totalmente, mas é globalmente muito competitivo em termos de custos.Mas dado o tipo de ventos contrários estruturais, especialmente nesse negócio, devemos ver isso essencialmente como um motor de geração de caixa para financiar o crescimento nas outras 2 divisões principais de crescimento de longo prazo?
E, em terceiro lugar, acho que, com base nisso, quando pensamos na sua orientação de CapEx '21, os EUR 450 milhões a EUR 550 milhões, que, se me permitem, transforma você em uma máquina de fluxo de caixa livre.Indiscutivelmente, isso faz uma retrospectiva do seu dividendo especial de maio de 2018, isso abre a oportunidade para potenciais dividendos especiais adicionais em 21?
Obrigada.Normalmente um elogio é seguido por perguntas difíceis.Não. Acho que -- quer dizer, em termos de vitórias, não vou entrar em detalhes específicos sobre isso, mas acho que, tanto na frente de comércio eletrônico, mostramos o MailerBAG, por exemplo, o MailerBAG que estamos usando, estamos pressionando muito isso com nossos clientes de e-commerce, e está tendo uma recepção muito boa.É naturalmente -- é um produto óbvio porque desloca todo o envoltório retrátil e outras coisas que você pode estar colocando em seu -- que seu livro vem. Agora um saco de papel muito organizado, sustentável, reciclável, renovável, tudo, e isso está recebendo uma resposta muito boa.E por isso estamos muito encorajados por isso.Da mesma forma, no lado da sustentabilidade, estamos fazendo muito trabalho, como você ouviu de todos os produtos que foram levados em Steti.E esse é um foco contínuo.Mais uma vez, tem que ser visto como um portfólio.Estou muito encorajado.Se você olhar para os nossos números em termos de crescimento em torno de nosso papel kraft especial, mais amplamente, que está indo para esses papéis funcionais, mas, obviamente, também indo para todas as sacolas simples e similares, você está vendo crescimento nesse negócio, e eles se saíram muito bem e continuam a desenvolver esse portfólio e esse mercado, francamente, porque de certa forma, é um mercado totalmente novo que se está desenvolvendo lá.Então, muito bom progresso lá, e continuaremos a dedicar muita energia para conduzir isso.
Em termos de negócios de papel fino.É um ótimo negócio.Temos uma posição extremamente forte, como já mencionei.Os ativos principais são todos ativos de uso misto.Em outras palavras, eles produzem tanto papel fino quanto celulose, que não é necessariamente usada para o mercado de papel fino, muita celulose, por exemplo, da África do Sul, é vendida para a Ásia nos mercados de tissue e similares e também , obviamente, fazendo as classes de containerboard também.Vejo o futuro desse negócio sendo -- continuaremos a impulsionar e permanecer altamente competitivos no mercado de papel fino.Acredito que você poderia -- você deve ser um bom proprietário de qualquer um de seus ativos, e continuaremos a investir adequadamente para mantê-los competitivos.Mas, é claro, a mudança em termos de CapEx de crescimento é muito voltada para esses mercados de embalagens em crescimento.A título de ilustração, obviamente, o projeto mais recente em -- está na Eslováquia, no que você chama de uma fábrica de papel fino tradicional, mas está fabricando esses produtos híbridos de papelão, usando essa base de custo fantástica que temos lá, mas para alavancar o crescimento mercados de embalagens, e acho que veremos oportunidades contínuas disso.Mas, ao mesmo tempo, o negócio principal de papel fino continua altamente competitivo e continuaremos a investir nele conforme apropriado.
Em termos de caixa, concordo plenamente que somos altamente geradores de caixa.Acho que você me ouviu dizer isso algumas vezes, e continuarei dizendo que, por definição, o CapEx, como aludi, cairia em 2021, na ausência de qualquer outra coisa.Deixei bem claro, porém, que vemos muitas oportunidades no grupo, e certamente procuraríamos apoiar o crescimento desses negócios, mas isso deve ser medido com muita clareza em relação a todas as alternativas.E uma das alternativas é, claro, devolver o dinheiro aos acionistas, e estamos nos medindo em relação a esses benchmarks, digamos, o tempo todo.Acho que nossos acionistas veriam que é nossa incumbência buscar as opções de crescimento que possam criar valor para eles, e é isso que nós, como administradores, temos a tarefa de fazer.Mas, ao mesmo tempo, estamos muito abertos se essas oportunidades certas não surgirem na ordem certa, como mostramos - nos resultados de 2017.Também estamos preparados para analisar outras distribuições se essa for a abordagem correta.
David O'Brien de Goodbody.Em primeiro lugar, você mencionou que a retenção do preço da caixa tem sido boa.Olha, eu sei que vai ser bem específico para a empresa dada, dadas as variabilidades em torno desses negócios.Mas você pode nos dar sua experiência em termos de quanto os preços das caixas aumentaram até 2018 e para onde eles viajaram desde então?E eu acho que a pressão continua nas taxas de preços lá.Quando devemos pensar sobre eles passando (inaudível) e isso depende apenas de qualquer sucesso do lado do containerboard?E em torno do aumento do preço do containerboard, de forma bem simples, você pode nos explicar o que mudou desde maio do ano passado, já que a demanda é a mesma?Tipo, os estoques caíram tanto assim?E você poderia quantificar onde eles vieram para lhe dar tanta confiança em torno de um aumento sendo implementado?
No negócio de flexíveis, também está claro que há alguma pressão vindo.Se olharmos para o perfil de margem de 18 a 19, é de 17% para cerca de 20% de margem EBITDA.Estamos voltando para 17% em 2020?Ou você acha que pode manter a linha considerando alguns dos itens de mitigação que você mencionou?
E, finalmente, Materiais de Engenharia, seu retorno sobre o capital empregado de 13,8% e claramente fica atrás do nível do grupo mais amplo.Quais são as metas de médio prazo lá?O que é alcançável, dadas algumas das pressões que você observou em um de seus principais produtos?
OK.Acho que, em primeiro lugar, sobre os preços das caixas, acho que você mencionou sobre 2018. Não tenho certeza se isso foi -- tão claramente, os preços das caixas -- quero dizer, se olharmos para a história, vimos os preços de embalagens cartonadas subiram muito acentuadamente em 2018 e, em seguida, atingiram o final de 18 antes de começarem a cair um pouco.Os preços das caixas estavam seguindo isso.Os conversores viram a margem diminuir ao longo de 2018, pois estavam constantemente perseguindo a caixa - os preços do papelão para contêineres subiram.E então, ao longo de 2019, efetivamente, isso virou de cabeça para baixo, como você viu, os preços dos contêineres caindo e os preços das caixas se mantiveram muito bem.Isso não quer dizer que os preços das caixas não estavam caindo em termos absolutos, mas em relação às reduções de preço do papelão, eles obviamente estavam se mantendo.E acho que, de certa forma, superou as expectativas se você olhar o mercado de forma mais geral.Então, nós vimos uma expansão de margem através do -- no negócio de conversão, embora em termos absolutos, os preços das caixas, como eu digo, eu enfatizo, estão caindo até certo ponto.
Acho que a questão para 2020 permanece muito no lado do containerboard.Claramente, estamos vendo, e vou explicar por que acreditamos que a iniciativa de preço do papelão para contêineres é justificada.Mas se você está vendo o papelão começar a se estabilizar e aumentar, acho que há todas as justificativas para os preços das caixas não seguirem mais para baixo, mas se estabilizarem e potencialmente se recuperarem.Mas é muito, a meu ver, uma função também do lado do containerboard.Acho que, francamente, 2018 foi um ano difícil para os conversores, 2019 foi o contrário.Qual é o tipo de margem sustentável de longo prazo para os conversores é provavelmente algo intermediário.
Do lado do containerboard, quero dizer, o que mudou desde maio passado?Quero dizer, uma coisa é que os preços são baixos.Como você sabe, desde maio do ano passado, os preços caíram.Quero dizer, eles se estabilizaram no terceiro trimestre, e depois houve mais erosão de preços no quarto trimestre e um pouco no início deste ano.Acho que, claramente, o que vemos no terreno agora, como digo, é uma situação de ordem muito forte.Estamos reservados.Geralmente, como entendemos, os níveis de estoque em todo o setor são razoáveis a baixos e saímos, como você disse, fomos um dos primeiros a sair, acredito, no aumento de reciclados.Parece que houve outros que seguiram isso, e estamos conversando com nossos clientes.Não posso lhe dar mais clareza do que isso, como já discutimos anteriormente.
Em termos do negócio de flexíveis e as pressões de margem que você mencionou lá.Sim, quero dizer, estamos muito claros que no lado do papel kraft, estamos vendo os preços caindo.Vimos pressão ao longo do ano passado, mas devido à natureza contratual de muitos negócios de papel kraft e de sacos, sempre há um efeito de atraso entre onde está o preço à vista e onde - o que você estamos realmente alcançando, e há um efeito de liderança também.Então, o que acontece agora é, obviamente, que tivemos que redefinir o preço do papel kraft para preços spot mais próximos no negócio de contrato anual que está agora no mercado e precificado. E as sacolas, porque você está negociando seus contratos ao mesmo tempo , eles seriam reavaliados na mesma base.Então isso está claramente no mercado.Estamos deixando bem claro que, isso significa que começamos o ano em papel kraft e, consequentemente, também as sacas com preços mais baixos do que a média que alcançamos no ano passado e isso precisa ser contabilizado nas margens.
Em termos de mitigação, há, como mencionei, redução de custo de insumos praticamente em toda a peça, e isso afeta os flexíveis ou o negócio de papel kraft, em particular.Também obtemos um pouco de proteção no negócio de sacos, porque você naturalmente esperaria que retivessemos alguns dos benefícios dos preços mais baixos do papel.Nosso negócio de plástico flexível claramente não é afetado por isso, e acreditamos que há um crescimento contínuo nisso.Acho que, mais importante, do lado das malas, o ano passado foi um ano mais difícil em termos de volume.Certamente vemos algum ganho nisso.Como eu já mencionei, a situação dos pedidos melhorou, e estamos impulsionando muito isso para recuperar um pouco desse volume perdido que vimos e, claro, isso tem um benefício em termos de recuperação de margem.Então, acho que há várias coisas, mas no curto prazo, absolutamente, essa margem está sob pressão em relação a onde estava em 2019.
Em termos de materiais de engenharia, acho que em termos de retorno de capital, quero dizer, claramente, em primeiro lugar, é um negócio um pouco diferente.Reconhecemos isso em termos da estrutura desse negócio em relação, por exemplo, aos negócios de papel.Deixamos bem claro que esperaríamos um pouco mais de pressão de margem este ano nesse segmento na área de componentes de cuidados pessoais, em particular.Estamos claramente trabalhando em outras áreas para desenvolver outros produtos para compensar essa pressão de preços, mas isso não será totalmente compensado.Portanto, estamos muito claros que a margem ficará sob mais pressão em relação ao esperado para 2019 - resultado nos Materiais de Engenharia.Mas, como mencionei anteriormente, acho que temos muitas dinâmicas interessantes quando se trata, como eu disse, do lançamento, dos revestimentos de extrusão e de outras aplicações de filmes técnicos quando se trata de olhar de forma holística para algumas dessas soluções de embalagens sustentáveis que estamos dirigindo como um negócio.E, portanto, precisamos continuar investindo neles e impulsionando isso.Não será uma questão de curto prazo, mas mais como uma dinâmica de longo prazo.Acho que vou pegar mais um do chão e depois temos alguns nos fios.
Cole Hathorn de Jefferies.Andrew, apenas acompanhando como fazer com que seus clientes comprem o modelo de papel sempre que possível e plástico quando útil.Como é a compra e estar com eles cumprindo todas as suas metas para 2030, 2050?E o que vai acelerar essa mudança?Você realmente precisa ver a legislação da UE ou algo assim sobre impostos para que eles venham até você e digam: "Queremos ser a vantagem do pioneirismo e o pioneirismo, você é o melhor lugar para nos fornecer essas soluções?"
Sim, eu acho -- quero dizer, claramente, a legislação ajuda.E quero dizer, vimos isso mais obviamente no negócio de sacolas, onde as sacolas de compras e há um esforço em toda a UE para reduzir sacolas plásticas de uso único, e que, é claro, diferentes jurisdições aplicaram regulamentações diferentes, seja desde a tributação até a proibição de sacolas plásticas descartáveis.E, claro, isso criou imediatamente um grande impulso de demanda, o que é fantástico para nós.E, por isso, estamos investindo novamente em nossa operação Steti para fornecer essa fonte adicional de papel para atender a esse suprimento.Acho que além disso, claramente, também existem iniciativas para -- para impostos mais amplos sobre certas aplicações de plástico, geralmente apoiamos isso.Achamos apropriado porque o grande desafio com tudo isso é internalizar esse custo para o meio ambiente da solução plástica ou da solução menos sustentável, digamos.E, claro, o imposto é uma maneira de conseguir isso.
Mas acho que as preferências do consumidor e a conscientização do consumidor são importantes e não devem ser subestimadas como um grande impulso aqui porque, como você sabe, a maioria dos grandes grupos de FMCG fez grandes declarações sobre como melhorar a sustentabilidade de suas embalagens e eles agora estão procurando apoio e como conseguir isso.Novamente, estamos tendo inúmeras conversas com todos os nossos clientes para dar suporte a isso, e eles estão genuinamente muito interessados em todas as soluções que temos a oferecer.E como eu disse, é aí que acredito que realmente temos uma oferta única porque somos -- podemos oferecer o conjunto completo de substratos.E como eu coloco naquele slide, papel é -- nós ficaríamos muito felizes em fornecer papéis, a solução para tudo, mas não é.E muito claramente, há uma série de aplicações em que nossos produtos plásticos desempenham um papel vital.Refiro-me à questão do desperdício de alimentos, que acho que se tornará cada vez mais um tipo de discussão predominante em torno das questões ambientais.Cerca de 1/3 da comida da fazenda não chega ao garfo.Quero dizer que é um número surpreendente.Você poderia alimentar toda a África e Europa combinada com o que é desperdiçado.E então você pode imaginar qualquer coisa que possa reduzir esse desperdício de alimentos tem que ser um enorme benefício ambiental.Portanto, temos que encontrar o equilíbrio certo entre conduzir o puro papel, e achamos que há oportunidades fantásticas, mas também reconhecendo que sempre haverá um lugar para essas soluções de plástico, que podem melhorar o frescor dos alimentos, fornecer o nível certo de conveniência , et cetera, para que você não desperdice a comida.E isso -- há um equilíbrio lá, e acho que temos muitas oportunidades e, como digo, estamos fantasticamente posicionados para fornecer todas essas soluções.
Eu tenho 2. Olhando para o slide 7, estou olhando para o gráfico rochoso e, obviamente, os retornos caíram em 2019 nos preços.Mas digamos que, rompendo 2018 como uma espécie de pára-choques, foi de 19% a 20% de fluxo.Você também vê isso como um fluxo interno, como 19%?E esse é um tipo de limite em que você aumentaria sua auto-ajuda se ela caísse abaixo?E minha pergunta é mais direcionada para 2020, porque você coloca alguns desses projetos em andamento e, obviamente, é capital empregado onde você terá ramp up, e talvez apenas algumas reflexões sobre essa dinâmica.
OK.Acho que em termos de auto-ajuda, não estamos determinados -- não determinamos nossas ações com base nos retornos que estamos obtendo em qualquer ponto.Achamos que conduzir nossas iniciativas de autoajuda é algo que devemos fazer o tempo todo.Obviamente, o foco no que você está fazendo é determinado pelo ambiente ao seu redor em qualquer ponto no tempo.E, claro, em uma crise econômica, você também pode forçar mais em termos de sua cadeia de suprimentos, e isso é algo que, obviamente, continuaremos focados em fazê-lo.
Mas, ao mesmo tempo, achamos correto continuar investindo, como já disse, ao longo do ciclo.Vemos muitas oportunidades que não devemos ter vergonha de investir nos ativos certos, mesmo que no curto prazo seja mais margem ou ROCE diluído para um retorno de 20% estranho.Quero dizer, se estivermos confiantes de que podemos aplicar capital em níveis que excedem confortavelmente nosso custo de capital, devemos tentar fazer isso, obviamente medido em relação a todas as outras alternativas, os usos desse dinheiro, e isso é algo que vamos continuar a sempre se esforçar para fazer.
Sim.Então, o próximo seria o que está realmente impedindo você de -- o que está realmente impedindo você de avançar algumas dessas oportunidades adicionais?Como você mencionou o excesso de capacidade de celulose de mercado, onde você poderia olhar para o papel kraft especial.É um mercado onde você tem liderança absoluta nas sacolas de compras.É mais um pouco de uma preocupação no ciclo?É capacidade de gestão?É que você precisa terminar os projetos em andamento primeiro e depois, obviamente, pensar em novos?Ou são os tempos de engenharia estendidos que são necessários?
Tudo o que precede.Não, quero dizer, claramente, você tem que priorizar, e nós temos um grande programa de CapEx.Quando você gasta de 700 milhões de euros a 800 milhões de euros por ano, é muito trabalho.É preciso muito recurso interno e nós somos -- e você tem que priorizar em torno disso, e acreditamos que acertamos.E você não quer correr riscos indevidos de uma entrega técnica.Mas ao mesmo tempo, sim, você tem que estar atento ao mercado.Muito especificamente, por exemplo, voltando àquela máquina Steti.Adiamos essa máquina porque vimos outra capacidade chegando ao mercado na época.E achamos que não perderíamos essa opção se nos segurarmos por um tempo e vermos como as coisas se desenrolavam.E pode fazer sentido voltar e revisitar isso.Então, essas são as coisas que você tem que considerar.Então você não é -- você nunca olha para as coisas isoladamente da dinâmica geral do mercado.Mas muito claramente, ao mesmo tempo, temos o luxo de poder investir durante o ciclo e isso é algo que continuaremos a nos esforçar para fazer.
E também, parabéns pelo novo papel, novamente.Talvez apenas uma questão filosófica.Seu processo de pensamento em torno da consolidação da indústria na Europa em containerboard.Já falamos sobre isso antes, mas talvez apenas para atualizar se você vê algum mérito para isso?É algo que você estaria interessado em participar em seu novo papel?Ou ainda é algo que você vai manter -- que você prefere crescer organicamente?
Como eu disse, eu acho -- obrigado, Brian, pela pergunta.Acho que voltamos às nossas prioridades.Achamos que temos opções fantásticas para continuar a crescer nosso próprio negócio.Mas, da mesma forma, M&A é uma opção para nós, e devemos estar atentos a essas oportunidades e continuaremos a buscá-las.Eu acho que a consolidação em si é -- tem alguma atração, mas deve ser vista à luz da criação de valor que você pode ter.Então, quanto você paga por isso e deve ter muito claro que pode gerar oportunidades reais de sinergia a partir de tal consolidação e isso cria uma vantagem competitiva real.Então todas essas coisas você tem que estar sempre considerando.Portanto, não é algo que já descartamos.Ao mesmo tempo, estamos muito claros que isso deve atender aos nossos critérios de avaliação.
OK fixe.E depois -- agora para os aumentos de preços que vocês anunciaram, há muita capacidade nova chegando no final deste ano e a maior parte da capacidade é realmente carregada no back-end.Existe o risco de você ter que abrir mão de alguns desses aumentos de preço quando a nova capacidade chegar ao mercado?
Acho que estamos muito confiantes na posição que temos no momento e continuaremos discutindo com nossos clientes o atual aumento de preço.Eu acho que o que o futuro pode reservar é determinado por um monte de fatores diferentes.Acho que sim, há uma nova capacidade chegando, mas também há um bom crescimento em termos de dinâmica de crescimento estrutural do papelão ondulado, que acreditamos que não vai desaparecer tão cedo.Também temos o enigma em torno da China.Obviamente, é um tópico no momento por outros motivos, mas acho que ainda vemos isso, essa questão da proibição de importação chinesa no lado da OCC chegando.É por todas as intenções e propósitos que chega ao final deste ano que deve ter um impacto nos fluxos comerciais globais de papelão para contêineres, de uma forma ou de outra.Portanto, todos esses fatores precisam ser considerados.Então, acho que olhar especificamente para as adições de capacidade na Europa isoladamente é sempre a coisa errada.
Apenas um rápido para esclarecer sobre os preços das caixas.É justo então concluir que, se os aumentos dos preços do papelão para contêineres passarem por esse processo de caixa, serão bastante estáveis ano a ano?
Eu acho que, como eu disse anteriormente, Ross, eu acho que, claramente, o aumento do preço do containerboard seria favorável aos preços das caixas.
Acho que é uma função da matemática, não é?Portanto, teremos que entender quais são as implicações para os preços do papelão que, por sua vez, impactarão os preços das caixas.Mas exatamente qual o efeito ano a ano é uma questão do momento desses movimentos de preços.Eu não gostaria de especular sobre isso ainda.
Tudo bem.Acho que temos tempo.Se houver mais uma pergunta do chão?Desculpe, Wade.Na verdade, não temos tempo, mas vamos arranjar tempo.
Wade Napier, da Avior Capital Markets.Andrew, você já falou sobre sua capacidade de criar um componente de especialidades dentro do negócio de papelão com tampo branco e canelado e agora você está falando de especialidades dentro do papel kraft.Dadas as quedas de preço do papel kraft, os preços do papel kraft especial foram desacoplados de seus tipos padrão usados em materiais de construção?E então você pode nos lembrar qual porcentagem desse negócio de papel kraft é de qualidade especial?
E então minha segunda pergunta seria dentro do negócio Uncoated Fine Paper, havia muitas partes móveis com o fechamento do Merebank PM -- um dos PMs lá e Neusiedler.Qual era o seu tipo de demanda subjacente dentro desse negócio?E como você vê esse mercado se desenvolvendo em 2020, dada uma espécie de fraqueza de preço na segunda metade do ano passado, e você pode nos dar um pouco de cor?
Claro.Sim, quero dizer, só para ser bem específico, existem -- e eu sei que a palavra especialidade pode ser usada em contextos diferentes.Então, falamos de papelão para contêineres, há os tipos normais ou os tipos universais de reciclagem de kraftliner não branqueado e, em seguida, você tem as aplicações de nicho ou especiais, como topo branco e semiquímico.
No lado do papel kraft, normalmente diferenciamos os tipos de papel kraft para sacos, que normalmente é o que acontece em suas aplicações de sacos industriais.E então as especialidades, que cobrem a gama de aplicações do MG, o MF, esses tipos de -- essas subclasses.Em termos de quantum para o nosso negócio, são cerca de 300.000 toneladas de nossa produção total de papel kraft de 1,2 milhão e 1,3 milhão de toneladas.A dinâmica de preços é diferente.E da mesma forma, os fundamentos de oferta e demanda são bem diferentes no momento.Estamos vendo -- no lado do sack kraft, como mencionei, é realmente -- há uma fraqueza do lado da demanda que vimos em 2019, e teremos que ver como isso se desenrola, porque isso é muito mais impulsionado pela construção, particularmente naqueles, como digo, nossos mercados de exportação.Nos segmentos de especialidades, muito disso vai para essas aplicações de embalagem de nicho para aplicações mais do tipo varejo e, em seguida, todas as outras aplicações especiais, por exemplo, papel de liberação e similares.Então é muito diferente, os mercados diferenciados.E -- mas de forma mais geral, o quadro de demanda é muito forte nessa área.E é -- estamos vendo um bom crescimento.Há também competição lá também, como você pode imaginar, também está atraindo concorrentes para esse espaço.Então você está vendo essa dinâmica se desenrolar.Mas a pressão real sobre os preços tem sido muito mais do lado do sack kraft neste ano.
Em termos da imagem do papel fino, quero dizer, só para ficar claro, as únicas partes móveis reais, se você chamar assim do ano passado em termos de uma mudança estrutural do nosso negócio, foi o fechamento daquela máquina de papel no Merebank.Fora isso, é business-as-usual no contexto.Acho que você está se referindo ao fato de termos tido algum tempo de inatividade em Neusiedler porque Neusiedler é um papel especial muito focado, estou usando o termo e novamente, no segmento de papel fino, você tem os produtos de qualidade premium e realmente Neusiedler é um produtor de qualidade premium, e é muito importante que se concentre nisso.E então esse é o foco disso.Se esse mercado estiver mais fraco, certamente não produziremos grades commodities naquela operação de Neusiedler.Por isso, somos sempre ágeis quando se trata de como gerenciamos esse portfólio.
Em termos de mercado geral, porque, mais uma vez, sendo o produtor de baixo custo, estamos muito confiantes de que podemos ganhar dinheiro com cada tonelada que produzimos em nossas grandes operações integradas.A questão para nós é a dinâmica estrutural de longo prazo.Claramente, o papel fino é um produto em geral, em declínio estrutural nos mercados maduros.É muito mais estável nos mercados emergentes.Mas é isso que planejamos como um negócio daqui para frente.
Acho que vamos fechar lá.Muito obrigado por sua atenção e por sair hoje em um dia frio e úmido aqui em Londres, mas obrigado no webcast também por sua atenção, e vou encerrar isso.Muito obrigado.
Horário da postagem: 11 de março de 2020